Czarny Protest w Cieszynie

brunet: Czarny žałobny strój musiały go przywdziac za zamordowane niewinne nienarodzone dzieci

Franio: Jak wspomniała jedna z pań: te kobiety nie są za aborcją tylko za prawem do aborcji... chyba nic głupszego nie można wymyślić czy powiedzieć

dagmara011: brunet franio to mohery widac czuc i slychac zapraszam do metro w sobote to wyjasnie pajace dwaj dalej niech pis rzadzi to zobaczycie co bedzie

Mary  Sue: Obecna ustawa o planowaniu rodziny jest dobra. Po co w niej mieszać. <br />Wątpię, aby któryś z Panów komentujących powyżej przeczytał nowy projekt ustawy zaostrzającej prawo aborcyjne.<br />Wiecie, o czym mówicie?<br />Czy chcecie, aby wasze córki / wnuczki były zmuszane do rodzenia dzieci z gwałtu? <br />

ondraszek2013: Potrafią skazać człowieka za to, że znęca się nad zwierzętami a debatują nad legalizacją zabijania nienarodzonych dzieci. To jest jakieś nieporozumienie ! <br />Z pewnością chore umysły i serca tego nie widzą. Czy człowiek nie jest o wiele więcej wart niż zwierzę ?

Charles: Chcieliście Polski katolickiej, a nie świeckiej? No to macie! Trzeba było nie głosować na tych katolickich fundamentalistów.

ziga0601: Podniecacie się tematem zastępczym, który zawsze jest poruszany żeby tylko odwrócić uwagę od problemów gospodarczych i ekonomicznych. Druga sprawa- czemu w temacie aborcji najwięcej mają do powiedzenia mężczyźni i kobiety w wieku poprodukcyjnym? To zwykłe pieniactwo. Poza tym, jaka logika tkwi w tym, żeby zbiór komórek był lepiej chroniony prawem niż w pełni świadomy człowiek, który już działa w społeczeństwie? Znając życie to część protestujących sama głosowała za PiS-em a teraz budzą się z kacem bo stworzyli bicz na własny zad.

edek45: @ziga061, chciałbym Ci zwrócić uwagę, że w przypadku mężczyzn nie występuje takie pojęcie jak \&quot;wiek poprodukcyjny\&quot;.

ziga0601: Stwierdzenie &quot;poprodukcyjny&quot; dotyczyło tylko kobiet, ale liczę na to, że ox- owi mędrcy i komentatorzy o tym wiedzą i nie trzeba im tego tłumaczyć jak krowie na rowie.

brunet: @Mary sue: Jak powiedział A. Lepper cyt: \&quot;czy mozna dziwke zgwałcic?\&quot; A powaznie: zarówno matke jak i dziecko poczete w wyniku gwałtu nalezy otoczyc szczególnie czułą miłošcią, bo są posła?cami samego Chrystusa, mają tą samą wartošc, godnošc człowieka jak my wszyscy. \&quot;Równanie ich do gorszego sortu\&quot; jest lewacką, modernistyczną głupotą, feministyczną brednią.

edek45: @brunet, chciałbyś się znaleźć w sytuacji, kiedy Twoja żona/partnerka zostaje zgwałcona, i wspólnie wychowujecie dziecko poczęte w wyniku tego gwałtu ?

Herr Flick: @Mary Sue- nie sądzę żebyś sobie zadała tyle trudu i projekt ustawy przeczytała. Gdybyś przeczytała nie plotłabyś bzdur. To tylko dwie kartki A4. Jak nie będziesz mogła znaleźć to ja Ci udostępnię.<br /><br />Co tych gwałtów się tak uczepiliście? Wiecie ile takich aborcji zostało wykonanych? Kilka sztuk w ostatnich latach. Zdecydowana większość to czysta eugenika

szyczu: Istnieje jeszcze problem szpitalnych oddziałów patologii ciąży... Lekarze będą bać się działać doraźnie -usuwanie płodu, zagrożenie życia matki przy krwawieniu itd...<br />Dlaczego dziecko z konkubinatu ma problem być ochrzczonym, a dziecko z gwałtu to dziecko Boże ?

charczek: widze ze ludzie juz nie maja wstydu ani rozumu pokazuja sie wszem i wobec i otwarcie mowia ze sa za zabijaniem dzieci paranoja

pakao: KOBIETY przeczytajcie projekt ustawy, a dopiero potem krzyczcie. Cała ta afera jest tylko po to aby odciągnąć naszą UWAGĘ od rzeczy naprawdę WAŻNYCH jak np. CETA - dlaczego ten temat jest przemilczany w mediach

Kasia_K: ondraszek2013 Widzę, że uważasz, że znęcanie się nad zwierzętami jest w porządku. Ja nie rozumiem tych \&quot;walczących\&quot; w obronie życia... w obronie jakiego życia? Czy zwierzęta twoim zdaniem to nie jest życie, a zarodek nim jest? Chora jest wasza logika. Nie uratowalibyście czarnego dziecka umierającego z głodu, ale walczycie o zygotę, która jeszcze człowiekiem nie jest. Ilu z was pomaga, działa w hospicjach dla dzieci nieuleczalnie chorych? Jakim prawem chcecie dyktować innym jak mają żyć? Zacznijcie najpierw od swojego życia, zacznijcie pomagać innym, a nie tylko szczekać. Jesteście hipokrytami, niezdolnymi do prawdziwej miłości. Mówicie o bogu,a sami nie macie go w sercach, tylko plujecie jadem i nienawiścią wokół.

Kasia_K: brunet - Poziom twoich wypowiedzi jest po prostu żenujący. Masz autorytety takie, jak Lepper, a to już mówi samo za siebie. Nie wiem jak można mówić, że dziecko z gwałtu to posłaniec chrystusa. Trzeba jednak mieć coś z głową. Nie wiem czy w takim razie mam ci życzyć, abyś mógł doświadczyć wychowywania w swoim domu takiego posłańca? Ach,ciebie na pewno to nie dotyczy-nienawidzisz kobiet i nigdy z żadną się nie zwiążesz, jak zapewne twój idol jareczek.

jacekklos19: Do bruneta i tym podobnym.<br />Czyżby czarny kolor był zarezerwowany tylko dla pewnej grupy ludzi (mężczyzn i kobiet) zwanych -chyba przez pomyłkę- obrońcami życia poczętego?<br />Starczy przeczytać jak dbali o narodzone dzieci i co ujawniono w latach 70-tych w Irlandii.<br />http://www.polskatimes.pl/artykul/3467207,irlandia-rzad-wszczal-sledztwo-ws-szkieletow-800-dzieci-pochowanych-w-szambie,id,t.html<br />

Kasia_K: Franio - a komu w sytuacji zagrożenia kazałbyś umrzeć: swojej żonie czy rozwijającemu się w jej ciele zarodkowi? Nie życzę nikomu, żeby musiał podejmować takie dramatyczne wybory. W tym proteście właśnie o to chodzi: żeby w razie takiej sytuacji można było samemu zdecydować. I nikt nie powinien tego oceniać.

markuez: ludzie mam nadzieje ze bedziecie tak samo krzyczec jak bedziecie mieli np raka....wasze cialo wasz rak wasz wybór....apropo manifestacji...patrzac na niektorych jestem jak najbardziej za aborcja..!gdyby zdiagnozowano odpowiednio wczesnie ich niedorozwiniecie umyslowe i dokonano aborcji to nie byloby teraz tego calego cyrku...!!!

czytelniczka: Gdzie można znaleźć treść projektu tej ustawy? Do przeczytania

krzysztof.mm: markuez<br />twoja chamowata wypowiedź doskonale odzwierciedla mentalność tak zwanych \'obrońców życia\'.<br />Obora - a nawet to określenie z obrazą dla bydła.<br /><br />

markuez: kasia k...nie bronie nikogo ale sw pamieci A.Leppera zostaw w spokoju...jedyny polityk walczacy o zwyklych ludzi, zamordowany bo za duzo wiedzial i za duzo mowil wiec byl niewygodny dla wladzy!!!jesli masz takie pojecie o nowej ustawie jak o dzialalnosci A.Leppera to pierw idz poczytac troche lektury zanim cokolwiek tutaj napiszesz...

Kasia_K: markuez - A ja mam nadzieję, że taki prawdziwy katolik jak ty, gdy zachoruje nie uda się do lekarza, tylko do kościoła. Nie zajmuj miejsca ludziom, którzy bardziej wierzą w medycynę, niż bożków.

czytelniczka: USTAWA<br />z dnia ...................................... 2016 r.<br />o zmianie ustawy z dnia 7 stycznia 1993 r. o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego<br />i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży oraz ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny<br />Art. 1. W ustawie z dnia 7 stycznia 1993 r. o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach<br />dopuszczalności przerywania ciąży (Dz.U. Nr 17, poz. 78 ze zm.1) wprowadza się następujące zmiany:<br />1) tytuł ustawy otrzymuje brzmienie:<br />"o powszechnej ochronie życia ludzkiego i wychowaniu do życia w rodzinie";<br />2) preambuła otrzymuje brzmienie:<br />"Uznając, że wyrażona w Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej zasada prawnej ochrony życia<br />każdego człowieka nierozerwalnie związana jest z przynależną każdemu, niezależnie od etapu<br />jego rozwoju, przyrodzoną i niezbywalną godnością człowieka, stanowi się, co następuje:";<br />3) art. 1 otrzymuje brzmienie:<br />"Art. 1. Każdy człowiek ma przyrodzone prawo do życia od chwili poczęcia, to jest połączenia się<br />żeńskiej i męskiej komórki rozrodczej. Życie i zdrowie dziecka od jego poczęcia pozostają pod<br />ochroną prawa.";<br />4) w art. 2:<br />a. ust. 1 pkt 1 otrzymuje brzmienie:<br />"1) opiekę medyczną nad kobietą w ciąży oraz dzieckiem poczętym,";<br />b. ust. 2a otrzymuje brzmienie:<br />"2a. Organy administracji rządowej oraz samorządu terytorialnego, w zakresie swoich<br />kompetencji określonych w przepisach szczególnych, są zobowiązane zapewnić pomoc<br />materialną i opiekę dla rodzin wychowujących dzieci dotknięte ciężkim upośledzeniem<br />albo chorobą zagrażającą ich życiu, jak również matkom oraz ich dzieciom, gdy zachodzi<br />uzasadnione podejrzenie, że do poczęcia doszło w wyniku czynu zabronionego.";<br />5) w art. 4 ust. 1 otrzymuje brzmienie:<br />"1. Do programów nauczania szkolnego wprowadza się wychowanie do życia w rodzinie<br />obejmujące wiedzę o zasadach odpowiedzialnego rodzicielstwa oraz wartości rodziny i ludzkiego<br />życia od poczęcia do naturalnej śmierci. Nauczanie w tym zakresie musi respektować normy<br />moralne rodziców i wrażliwość uczniów. Udział w zajęciach wymaga pisemnej zgody rodziców<br />lub pełnoletnich uczniów.";<br />6) uchyla się art. 4a;<br />7) uchyla się art. 4b;<br />8) uchyla się art. 4c.<br />Art. 2. W ustawie z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny (Dz. U. Nr 88, poz. 553 ze zm.2) wprowadza<br />się następujące zmiany:<br />1 Zmiany wymienionej ustawy zostały ogłoszone w Dz. U. z 1995 Nr 66, poz. 334, z 1996 Nr 139, poz. 646, z 1997 Nr 141, poz. 943, z 1999 Nr 5, poz. 32, z 2001 Nr<br />154, poz. 1792.<br />2 Zmiany wymienionej ustawy zostały ogłoszone w Dz. U. z 1997 r. Nr 128, poz. 840, z 1999 r. Nr 64, poz. 729 i Nr 83, poz. 931, z 2000 r. Nr 48, poz. 548, Nr 93,<br />poz. 1027 i Nr 116, poz. 1216, z 2001 r. Nr 98, poz. 1071, z 2003 r. Nr 111, poz. 1061, Nr 121, poz. 1142, Nr 179, poz. 1750, Nr 199, poz. 1935 i Nr 228, poz. 2255, z<br />2004 r. Nr 25, poz. 219, Nr 69, poz. 626, Nr 93, poz. 889 i Nr 243, poz. 2426, z 2005 r. Nr 86, poz. 732, Nr 90, poz. 757, Nr 132, poz. 1109, Nr 163, poz. 1363, Nr 178,<br />poz. 1479 i Nr 180, poz. 1493, z 2006 r. Nr 190, poz. 1409, Nr 218, poz. 1592 i Nr 226, poz. 1648, z 2007 r. Nr 89, poz. 589, Nr 123, poz. 850, Nr 124, poz. 859 i Nr<br />192, poz. 1378, z 2008 r. Nr 90, poz. 560, Nr 122, poz. 782, Nr 171, poz. 1056, Nr 173, poz. 1080 i Nr 214, poz. 1344, z 2009 r. Nr 62, poz. 504, Nr 63, poz. 533, Nr<br />166, poz. 1317, Nr 168, poz. 1323, Nr 190, poz. 1474, Nr 201, poz. 1540 i Nr 206, poz. 1589, z 2010 r. Nr 7, poz. 46, Nr 40, poz. 227 i 229, Nr 98, poz. 625 i 626, Nr<br />1) w art. 115 po § 23 dodaje się § 24 w brzmieniu:<br />"§ 24. Dzieckiem poczętym jest człowiek w prenatalnym okresie rozwoju, od chwili połączenia<br />się żeńskiej i męskiej komórki rozrodczej.";<br />2) art. 152 otrzymuje brzmienie:<br />"Art. 152. § 1. Kto powoduje śmierć dziecka poczętego, podlega karze pozbawienia wolności od 3<br />miesięcy do lat 5.<br />§ 2. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie, podlega karze pozbawienia<br />wolności do lat 3.<br />§ 3. Odpowiada w granicach zagrożenia przewidzianego za sprawstwo czynu określonego w § 1<br />także ten, kto udziela pomocy w jego popełnieniu lub do jego popełnienia nakłania.<br />§ 4. Nie popełnia przestępstwa określonego w § 1 i § 2, lekarz, jeżeli śmierć dziecka poczętego<br />jest następstwem działań leczniczych, koniecznych dla uchylenia bezpośredniego<br />niebezpieczeństwa dla życia matki dziecka poczętego.<br />§ 5. Jeżeli sprawcą czynu określonego w § 1 jest matka dziecka poczętego, sąd może zastosować<br />wobec niej nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić od jej wymierzenia.<br />§ 6. Nie podlega karze matka dziecka poczętego, która dopuszcza się czynu określonego w § 2.";<br />3) art. 153 otrzymuje brzmienie:<br />"Art. 153. Kto stosując przemoc wobec matki dziecka poczętego powoduje śmierć dziecka<br />poczętego lub przemocą, groźbą bezprawną albo podstępem doprowadza matkę dziecka<br />poczętego do pozbawienia życia tego dziecka, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat<br />10.".<br />4) art. 154 otrzymuje brzmienie:<br />"Art. 154. § 1. Jeżeli następstwem czynu, o którym mowa w art. 152 § 1, jest śmierć matki<br />dziecka poczętego, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.<br />§ 2. Jeżeli następstwem czynu określonego w art. 153 jest śmierć matki dziecka poczętego,<br />sprawca podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.";<br />5) art. 157a otrzymuje brzmienie:<br />"Art. 157a. § 1. Kto powoduje uszkodzenie ciała dziecka poczętego lub rozstrój zdrowia<br />zagrażający jego życiu, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.<br />§ 2. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie, podlega grzywnie, karze<br />ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.<br />§ 3. Nie popełnia przestępstwa określonego w § 1 i § 2 lekarz, jeżeli uszkodzenie ciała lub rozstrój<br />zdrowia dziecka poczętego są następstwem działań leczniczych, koniecznych dla uchylenia<br />niebezpieczeństwa grożącego zdrowiu lub życiu matki dziecka poczętego albo dziecka poczętego.<br />§ 4. Jeżeli sprawcą czynu określonego w § 1 jest matka dziecka poczętego, sąd może zastosować<br />wobec niej nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić od jej wymierzenia.<br />§ 5. Nie podlega karze matka dziecka poczętego, która dopuszcza się czynu określonego w § 2.".<br />Art. 3. Ustawa wchodzi w życie po upływie 2 tygodni od dnia ogłoszenia.

czytelniczka: \&quot; Ponad 450 tys. osób podpisało się pod przygotowanym przez komitet \&quot;Stop Aborcji\&quot; projektem ustawy zakazującej przerywania ciąży - poinformowali jego przedstawiciele; projekt jako inicjatywa obywatelska został złożony w Sejmie. \&quot;<br /><br />No i znalazłam- kto złożył i co napisał :-)

Herr Flick: Dokładnie tak, Czytelniczko. Instytut Ordo Luris złożył ten projekt. Jak się komuś chce to niech poczyta a nie słucha tych wszystkich reżymowych mediów bo oni nas wprowadzają w błąd. Weronika Zaguła na swoim kanale YT fajnie punktuje te wszystkie kłamstwa o tej ustawie a właściwie na razie tylko o projekcie ustawy.<br />https://www.youtube.com/watch?v=_EwycHZBSrw

Cacy 3: Po jaką cholerę tyle krzyku? Przecież jasno i zwięźle (światowy znawca zapłodnień i ciąż) arcybiskup Hoser wyjaśnił wszystkim, że kobiety zgwałcone ze względu na przeżyty stres rzadko zachodzą w ciążę. (-:<br /><br />http://wiadomosci.wp.pl/kat,1027139,title,Przy-gwalcie-rzadziej-dochodzi-do-zaplodnienia-Ekspert-to-bzdura-Abp-Hoser-sam-sie-osmiesza,wid,18529240,wiadomosc.html

cd minerwa: \&quot;Przy-gwalcie-rzadziej-dochodzi-do-zaplodnienia\&quot; jak mowil abp Hoser. To dlaczego w czasie wojny tak duzo zgwalconych kobiet zaszlo w ciaze?<br />http://natemat.pl/142031,dopiero-dzis-za-odra-zbieraja-sie-na-odwage-by-przyznac-jak-wielu-z-nich-poczeli-alianci-niemkom-przed-pieklem-nie-dalo-sie-uciec <br /><br />Niech lepie Hoser powie jak bronil zycie ludzkie w Rwandzie.<br />

niki132435: a ty KasiaKa cos taka agresywna? czy to juz taka tendencja tych durnych feministek juz teraz jest? zrecie ten testosteron czy jak? ale skąd go macie?co sie z wami dzieje? jeszcze 10 lat temu kobiety były normalne a teraz? agresja, jad, walka, chamstwo, totalna abnegacja praw natury, rozmnazajcie sie same najlepiej miedzy soba jak wam tak dobrze miedzy soba. a najlepiej kup se pani koło.pozdrawiam

Kasia_K: niki132435-Skoro uważasz,że ja jestem agresywna to co powiesz o tych szowinistach wypowiadających się powyżej? Jeśli marzy Ci się całkowicie uległa,poddana kobieta-to zainwestuj w lalkę,bo do życia z normalną kobietą na pewno się nie nadajesz.

koszor: Kasia skaczesz do wszystkich jak pitbull. Myślę, że twój mąż nie ma z tobą lekko.

brunet: Walczy się o każde życie, życie ludzkie czy zwierzęce jak tylko można.<br />Dla kobiety, która poroniła wczesną ciąże jest to strata dziecka, dla zwolenników aborcji -zabijania nienarodzonych dzieci jest to tylko zlepek komórek.<br />Nauka medyczna jasno określa od kiedy zaczyna się życie ludzkie. Dlaczego feministki i inni podobnej maści mówią kłamliwie: zygota, zarodek, że to nie jest człowiek ! Przecież takie słowa to tylko nazwy medyczne, które oznaczają etapy człowieka np.zygota jest pierwotnym etapem życia człowieka podobnie jak starość jest nazwą ostatniego etapu życia ludzkiego. Nawet z punktu widzenia prawa płodu poronionemu przysługuje pochówek ze świadczeniami. Czyżby płód nie był dzieckiem a po urodzeniu nagle to człowiek ? <br />- @Kasia_K: cyt.\&quot; Trzeba mieć coś z głową\&quot; .

czytelniczka: Przeczytał ktoś tekst projektu powyżej? <br />Zadał sobie trud? <br />Bo krzyku jest moc, a nie wiadomo czy wiedzą o co krzyczą i po kim, i za co?

Kasia_K: koszor-Mojemu mężowi, na szczęście,nie muszę tłumaczyć podstawowych spraw.Traktuje mnie jak równą sobie partnerkę,a nie jak inkubator.

Kasia_K: brunet-a plemnik to jakby nie było \&quot;składnik\&quot;będący przyczyną powstania człowieka.Mam zatem nadzieję,że kochasz się ze swoją kobietą tylko w celach prokreacji i nie zabijasz materiału genetycznego.

Herr Flick: I po krzyku- PIS wycofał projekt z dalszego procedowania. A cała opozycja wrzeszczy, że źle zrobili...<br /><br />Taka ciekawostka. PO złożyło wniosek o odroczenie posiedzenia w tej sprawie do 11 stycznia. Banda hipokrytów. A Kaczor zaciera ręce- nikt nawet nie zauważył że dalej będzie VAT 23%, że dalej będą dyskutować o CETA i pewnie ta ustawa przejdzie bez poprawek.

brunet: @kasia_k: Żenda, widzę, że na forum nie masz nic sensownego do powiedzenia oprócz obrażania innych. <br />I tu dochodzimy do najpoważniejszego problemu, z którym ruch feministyczny się boryka. Do najsmutniejszego wniosku dzisiejszych czasów. Do tej straszliwej prawdy, że największym wrogiem feminizmu jest..... właśnie sama kobieta :D

koszor: To, że Unia Europejska dąży do eliminacji takich narodów jak Polacy, to widać bardzo wyraźnie i dokonuje się tego na różne sposoby i na wielu płaszczyznach. Dziwi mnie natomiast fakt, że niektórzy rodacy mają problem z planowaniem rodziny, że przy dzisiejszych możliwościach dochodzi do niechcianych ciąż. Może oprócz zabawy trzeba być jeszcze odpowiedzialnym?<br /><br />

Kasia_K: brunet - Skoro dla ciebie wyzywanie kobiet od morderców nie jest obrażaniem, to chyba nie ma dalej o czym dyskutować. Zanim zaczniesz komuś coś wypominać - to może najpierw przeanalizuj swoje zachowanie i słowa.

czytelniczka: Ten cały wrzask, jazgot chyba nie jest do końca nakierowany na kogo trzeba ;P Przeczytajcie ten projekt, naprawdę, to kilka minut. <br />W/w projekt złożył nie rząd, nie jakiś kościól a Instytut Ordo Iuris- na ich stronie można przeczytać o co chodzi w zakładce \&quot; Projekt "Stop Aborcji" - pytania i odpowiedzi\&quot;:<br />\&quot;W ostatnich dniach w debacie publicznej pojawia się wiele zarzutów lub otwartych prób manipulacji rzeczywistą treścią obywatelskiego projektu ustawy "Stop Aborcji". Odpowiedzi na większość pytań, jakie padają w obecnej debacie, udziela kompendium "Równa ochrona prawna dla każdego dziecka, zarówno przed, jak i po urodzeniu", wydane przez Instytut Ordo Iuris. Warto jednak raz jeszcze sprostować najczęstsze z błędów.<br /> <br />Ratowanie życia matki<br /><br /> <br /><br />Projekt jasno stwierdza, że "nie popełnia przestępstwa określonego w § 1 i § 2 lekarz, jeżeli śmierć dziecka poczętego jest następstwem działań leczniczych, koniecznych dla uchylenia bezpośredniego niebezpieczeństwa dla życia matki dziecka poczętego."<br /> <br />Działania lecznicze. Jeżeli zatem rozwój prenatalny dziecka zagraża życiu matki, projekt gwarantuje matce i lekarzowi możliwość podejmowania wszelkich działań nakierowanych na ratowanie życia matki, nawet godząc się ze śmiercią dziecka.<br /><br />Warto wspomnieć, że "działania lecznicze" to wszelkie świadczenia zdrowotne udzielane przez lekarza, te zaś są zdefiniowane w ustawie o działalności leczniczej (tj. Dz.U. 2015, poz. 618), jako działania służące zachowaniu, ratowaniu, przywracaniu lub poprawie zdrowia oraz inne działania medyczne wynikające z procesu leczenia lub przepisów odrębnych regulujących zasady ich wykonywania. Bez wątpienia do zakresu dopuszczonych ustawą działań leczniczych wchodzą zatem wszelkie działania służące ratowaniu życia matki, również te prowadzące do śmierci dziecka poczętego.<br /><br />Bezpośrednie niebezpieczeństwo. Należy podkreślić, że zgodnie z utrwaloną doktryną prawa, "bezpośredniość niebezpieczeństwa" dla życia matki nie musi być związana z nagłością zagrożenia lub bezpośredniością czasową. Bezpośredniość polega zatem na tym, że obecny stan, z prawdopodobieństwem bliskim pewności, przerodzi się w stan zagrożenia. Wszelkie wątpliwości w tej materii rozwiał wyrok Sądu Najwyższego już w 1937 roku (2 K 1444/36), a następnie potwierdził wyrok Sądu Najwyższego z 1973 roku (III KR 6/73). Dzisiaj jest to elementarna wiedza wymagana od prawnika drugiego roku, zawarta w komentarzach do kodeksu karnego[1].<br /><br />Ciąża pozamaciczna (przykład). Przykładem na zastosowanie projektowanych przepisów jest przypadek ciąży pozamacicznej. Mając na uwadze, że zagnieżdżenie zarodka w jajowodzie zawsze prowadzi do zagrożenia życia matki oraz zagrożenia życia dziecka, o stanie bezpośredniego zagrożenia życia matki możemy mówić już od chwili zagnieżdżenia zarodka. A zatem, w świetle projektowanych przepisów projektu "Stop Aborcji", lekarz może podejmować wszelkie działania dla ratowania życia matki (godząc się również na śmierć dziecka), już od chwili postawienia diagnozy ciąży pozamacicznej.<br /><br />Badania prenatalne<br /> <br />"Stop Aborcji" gwarantuje dostępność badań prenatalnych. Podkreślając obowiązek władz publicznych do zapewnienia opieki medycznej nad kobietą w ciąży oraz dzieckiem poczętym, projekt "Stop Aborcji" potwierdza, że dziecku poczętemu przysługują prawa pacjenta. Jednym z tych praw jest prawo do informacji o swoim stanie zdrowia (art. 9 ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta), wykonywane w imieniu dziecka przez matkę. Elementem prawa do informacji jest prawo do badań diagnostycznych, w tym badań prenatalnych.<br /><br />Tak sformułowana gwarancja dostępności badań prenatalnych jest szersza niż obecne przepisy ustawy o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży, które nakazują organom administracji rządowej i samorządowej, udostępniać badania prenatalne w celu diagnozowania tych cech, które stanowią obecnie przesłanki dopuszczalności aborcji.<br /> <br />"Stop Aborcji" zabezpiecza lekarzy wykonujących badania prenatalne. Wiele badań diagnostycznych (szczególnie inwazyjnych) obarczonych jest naturalnym ryzykiem dla pacjenta. Prawo określa to, jako dopuszczalne ryzyko medyczne. Personel medyczny wykonujący takie badania diagnostyczne nie ponosi odpowiedzialności za ewentualne powikłania (włącznie ze śmiercią pacjenta) pod następującymi warunkami:<br /><br />(i) pacjent (w imieniu dziecka opiekun prawny) udzielił tzw. poinformowanej zgody na wykonanie ryzykownego badania,<br /><br />(ii) wykonanie badania jest terapeutycznie uzasadnione,<br /><br />(iii) badanie wykonane zostanie zgodnie z zasadami wiedzy medycznej.<br /><br />A zatem diagnostyka prenatalna będzie po przyjęciu projektu "Stop Aborcji" prowadzona na tych samych zasadach, co dzisiaj wszystkie inne badania diagnostyczne. Zgodnie z orzecznictwem Sądu Najwyższego i doktryną prawa, ryzyko przeprowadzenia tych badań bierze na siebie pacjent (jego opiekun prawny), wyrażając zgodę na ich przeprowadzenie (wyroki Sądu Najwyższego II CR 421/71, III CK 34/02).<br /><br />Jednocześnie projekt "Stop Aborcji" zakończy rolę badań diagnostycznych jako narzędzia selekcji eugenicznej. Wyniki tych badań nie będą już prowadzić do uchylenia konstytucyjnej ochrony prawa do życia dziecka.<br /><br />Odpowiedź prof. B. Chazana na obawy wyrażane m.in. przez prof. R. Dębskiego. Wyjaśniał to również prof. Bogdan Chazan w popularnym w mediach społecznościach nagraniu, obalającym manipulacje jakich dopuścił się w swych wypowiedziach prof. Romuald Dębski.<br /><br />Poronienia<br /><br /> Projekt nie ma wpływu na sytuacje? matek, które poroniły. Poronienie jest zjawiskiem naturalnym i jako takie, nigdy nie jest przestępstwem. Co więcej, zgodnie z projektem "Stop Aborcji", kobieta nie ponosi odpowiedzialności również za nieumyślne doprowadzenia do śmierci dziecka, czyli za takie sytuacje, w których nie miała zamiaru pozbawić go życia, ale wskutek niezachowania wymaganej ostrożności doprowadziła do jego śmierci. Czyn ten z mocy prawa nie będzie podlegał karze. Zgodnie z art. 17 §1 pkt 4 kodeksu postępowania karnego, w takich przypadkach nie będzie wszczynane postępowanie karne.<br /><br /><br />Obawy o wszczynanie postępowań karnych są niezasadne. Poronienie nie jest zdarzeniem, które samo w sobie mogłoby rodzic? "uzasadnione podejrzenie popełnienia czynu zabronionego" (art. 303 kodeksu postępowania karnego). Jakiekolwiek obawy o nieuzasadnione kierowanie postępowań karnych wobec kobiet są bezpodstawne. Jakiekolwiek czynności policji lub prokuratury mogą być wywołane jedynie dodatkowymi i wiarygodnymi okolicznościami świadczącymi o nienaturalnej śmierci dziecka, podobnie jak w przypadku śmierci noworodka lub osoby starszej, zniedołężniałej i zdanej na opiekę swych dorosłych dzieci.<br /><br />Pomoc dla matek i rodzin<br /><br /><br />Projekt obywatelski "Stop Aborcji" dotychczasowe przesłanki aborcyjne czyni przesłankami udzielania matkom i rodzinom szczególnego wsparcia ze strony władz publicznych.<br /><br /> <br />Szczegółowe rozwinięcie tego przepisu zostało zawarte w szerokim "pakiecie pomocowym" przygotowanym przez Instytut Ordo Iuris wraz z Konfederacją Kobiet RP. Pakiet ten zawiera zarówno projekty nowelizacji ustaw, jak i projekty aktów wykonawczych, zapewniające włączenie hospicjów perinatalnych do systemu publicznie finansowanego systemu opieki zdrowotnej i rozwinięcie domowej pediatrycznej opieki długoterminowej. Pakiet obejmuje także wsparcie psychologiczne dla kobiet, określa uproszczone procedury adopcyjne, promuje rozwój specjalnych, interwencyjnych ośrodków adopcyjnych. Znosi rejonizację domów samotnej matki i proponuje wprowadzenie zdrowotnego świadczenia ciążowego, przyznawanego kobietom pozbawionym ubezpieczenia społecznego, jeżeli w związku z ciążą nie mogą podjąć pracy w czasie jej trwania.<br /><br /> Pakiet został przedstawiony w czerwcu 2016 r. oraz przekazany Ministrowi Zdrowia oraz Minister Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej.<br />http://www.ordoiuris.pl/projekt-stop-aborcji---pytania-i-odpowiedzi,3882,i.html<br />

ratcop: Herr Flick masz rację, PiS wycofał ten projekt i teraz dokładnie widać jak ich platforma i nowoczesna wciągneła w rozgrywki partyjne uczestników czarnego protestu.<br />Kochane lemingi WYDYMALI WAS!!! :D Zagrali waszymi macicami .

Herr Flick: PIS, PO, i .N wspólnie popierają umowę o CETA. Uwaga obywateli skutecznie odwrócona. Pogratulować... Ręce opadają

krzysztof.mm: Proszę bardzo - pisczyzna wycofuje się z poparcia dla barbarzyńskich projektów antyaborcyjnych inspirowanych przez fanatyków rodem z kościelnej kruchty.<br />I tak \&quot;bawiące się kobiety\&quot; i \&quot;lewackie aktywistki\&quot; pogoniły brunatną zgraję.<br /><br />Kaczyzm dostał od polskich kobiet po pysku mokrą ścierą.<br />To na początek. Będą powtórki.<br />Pogonimy bolszewizm do ich Ziemi Obiecanej, za Bug i dalej - a tam z nich zrobią narodowo-chrześcijańską marmoladę.<br />Brawo, cieszynianki.

marcin97: krzysztof.mm zacznij wreszcie myśleć logicznie:) <br />za skierowaniem do dalszych prac projektu \&quot;Ratujmy kobiety\&quot; (czyli nie odrzucenie jej w pierwszym czytaniu) było 43 posłów PiS m.in. Jarosłąw Kaczyński. Za odrzuceniem tej ustawy w pierwszym czytaniu było:176 posłów PiS, 13 z PO, 22 z KUKIZ, 11 z PSL. W momencie kiedy jaśnie posłanki z PO i Nowoczesnej dowiedziały się, że Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka chce tę ustawę odrzucić w całości, to zrobiły cyrk i chciały uwalić obrady tej komisji i ciągać was po demonstracjach do 13 stycznia. Czy nie rozumiecie drogie Panie, że zostałyście wykorzystane przez PO, Nowoczesną , KOD instrumentalnie. Tylko po to, aby działacze tych partii i ruchów, mogli na powrót dorwać się do koryta. A tak prawdziwie to oni mają w d..e was, wasze dzieci, wasze brzuchy i wasze macice. No i kto wyszedł na \&quot;głupie krowy\&quot;??? Czasami trzeba sięgnąć po fakty, jak choćby dostępne głosowania w Sejmie, a nie słuchać manipulujących wami działaczek partii .Skoro w Cieszynie nie było to inspirowane przez partie, to czemu \&quot;pierwsze skrzypce\&quot; grali tam działaczki i działacze partyjni.

Herr Flick: Drogi Marcinie, tak właśnie to wygląda. Błogosławieni Ci, którzy potrafią sobie przefiltrować wiadomości, wyszukać fakty a zmanipulowane brednie wywalić do kosza.<br /><br />A w Cieszynie to rzeczywiście działaczki partyjne agitowały, na czele z BBG, która jak sądzę, bierze udział w naszej dyskusji. Nie znam tej starszej Pani, która wypowiada się na temat projektu- kto to jest?

Kasia_K: Niektórzy z komentujących mają tutaj problem z określeniem swojej płci - na ox podają się za mężczyzn (marcin97), na gazeciecodziennej ci sami komentujący są kobietami (elza). Co ta sekta robi z ludźmi...

krzysztof.mm: @marcin i reszta sekciarzy<br />masz to pewnie po guru Kaczyńskim - on pierwszy się zarzekał, że nikt mu nie wytłumaczy, iż białe jest białe, a czarne czarne;<br /><br />dobry też jest Macierewicz, co już po żałosnej rejteradzie sejmowej stada piesków prezesa, w TV PLWAM tłumaczył, jak to pisczyzna \&quot;uratowała polskie kobiety przed nienawiścią\&quot;, najpierw gorąco popierając barbarzyński projekt , a potem w panice poddając go klasycznej sejmowej aborcji.<br /><br />Tak, pisczyzna sama na sobie wykonała skrobankę, i to jest najpiękniejsze w całej tej historii...:D<br /><br />Banda cynicznych oszustów, obłudni głupcy, zaślepione butą i arogancją lizodupy Kaczyńskiego i episkopatowych pasibrzuchów - oto wszystko, co po tej całej zakończonej blamażem akcji można powiedzieć o \&quot;partii rządzącej\&quot;. <br />Nie wyłączając jej po dziś dzień ślepo powtarzających zmienne jak chorągiewka na wietrze pisowskie \'przekazy dnia\' sekciarskich klakierach (tak, to też o tobie).<br /><br />Alleluja i do tyłu!...

cd minerwa: Zadna kobieta nie marzy o aborcji - to do panow wypowiadajacych sie na temat czegos o czym nie maja pojecia ( nigdy nie zajdziecie i nie bedziecie w ciazy ). Po drugie - biskupi mowia o rosnacej liczbie aborcji \&quot; eugenicznych\&quot; . Skad ta wiedza ? przeciez nikt takich statystyk nie prowadzi, chocby dlatego, ze brak jest kryteriow rozniacych aborcje eugeniczna od kazdej innej. Po trzecie - dzieci i nastolatki powinny otrzymac rzetelna, madra wiedze na temat seksualnosci (zeby rowniez przyszly ksiadz wiedzial, skad sie biora dzieci i jakie sa tego konsekwencje) a nie straszyc diablem i pieklem czy stosem rodem ze sredniowiecza.<br /><br />http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/617011,porod-na-poznanskiej-plebanii-dziecko-ksiedza-umarlo-on-ukarany-klasztorem-pelna-wersja,id,t.html<br /><br />Po czwarte, proponuje wieksza troske o dzieci juz narodzone, zeby nie wyladowaly pod opieke np. takiej siostry Bernadety czy pedofili. <br />To do tych chodzacych z rozancem w reku. <br /><br />http://czestochowa.wyborcza.pl/czestochowa/1,89625,20788036,ksiadz-z-czestochowy-w-areszcie-zarzut-pedofilia.html#ixzz4MBvbyYHw<br /><br />No tak, gdyby ministranci zachodzili w ciaze to aborcja bylaby chyba sakramentem ...<br />

markuez: brawo marcin 97...natomiast zal mi ludzi ktorzy nie potrafią sami myslec, którzy kieruja sie pustymi haslami propagandy...zastanawiam sie jakim trzeba byc czlowiekiem zeby walczyc o mozliwosc zabijania takich malych niewinnych istotek....!!!skoro tak walczycie o aborcje mam nadzieje ze tak samo zaczniecie walczyc o eutanazje....katole wam przeszkadzaja...a dziwne ze pedofilistyczna religia jaka jest islam, gdzie kobiety sa zerem - wam nie przeszkadza..!!!

Kasia_K: Myśleć samodzielnie nie potrafią ludzie owładnięci sekciarską wiarą, jaką jest katolicyzm. Nawet gdy wyjdzie na jaw, że ksiądz gwałcił dziecko-to potrafią takiego skur... bronić. Jakim trzeba być człowiekiem, jak bardzo zaślepionym i chorym. Potrafią często pięknie mówić o miłości do bliźniego, ale tylko do ludzi takich jak oni. Kościół katolicki nienawidzi kobiet i stara się sprowadzić je do roli służącej, nadającej się tylko do prac domowych i rodzenia dzieci.

marcin97: Kasia_K : ..Zjedz Snikersa bo jak jesteś głodna to zaczynasz strasznie gwiazdorzyć...Pozdrawiam i życzę miłego weekendu:)

Herr Flick: Kasiu, masz rację pisząc o tych wszystkich niegodziwościach. Mnie jako ultrakatola właśnie to bardzo przeszkadza ale tutaj musisz zauważyć drugie dno. Tak naprawdę w tej ustawie nie chodziło o dobro nienarodzonych dzieci czy kobiet. Ta ustawa ewidentnie miała coś przysłonić. Aborcja to bardzo ciężki temat, nośny niesamowicie. Niezależnie kto w tym temacie ma rację- nie rozstrzygam- faktem pozostaje wprowadzanie kuchennymi drzwiami innych ustaw czy projektów, które choć niekorzystne dla nas, nagle nam nie przeszkadzają bo wszystko zakrywa temat aborcji. Jak trzeba uchwalić skrajnie niepopularną ustawę to nagle, jak na zamówienie, do Sejmu trafia projekt, a to o in vitro, a to o aborcji, a to o związkach partnerskich. Nie dziwi Was to?<br /><br />Dodatkowo zauważcie jak reaguje Opozycja. Czyż to nie dziwne, że aż tak wrzeszczą jak tak niechciana przez nich ustawa ląduje w koszu? Hipokryzja w czystej postaci. Niezależnie co wszyscy powiemy i uważamy to wygrał na tym zamieszaniu tylko Kaczor. Oczywiście jedne media będą to przedstawiały inaczej a drugie .... jeszcze inaczej.<br /><br />Skoro afera aborcyjna się zakończyła to co tym razem wyciągnie z kapelusza Opozycja? Wie ktoś coś? Nawiasiem mówiąc, zastanawia mnie postawa .N. Za CETA głosowało zgodnie PIS i PO. .N głosowała przeciw. Co oni kombinują? Ja w każdym razie nie wiem.

Kasia_K: Zgadzam się z tym,że zawsze jak politycy chcą zatuszować jakieś inne sprawy-to wyciągają temat aborcji.Tym razem zapewne też tak było,ale to nie zmienia faktu,że nie można było siedzieć bezczynnie i pozwolić,żeby pozbawiali nas praw.Przykre i przerażające jest dla mnie,że tacy chorzy ludzie rządzą naszym krajem.Człowiek idzie spać i nie wie co go czeka następnego dnia,jaką kolejną idiotyczną ustawę podpisali w nocy.Ktoś ostatnio powiedział,że urodziliśmy się w XX wieku,żyjemy w XXI,ale jak tak dalej pójdzie-to umrzemy w XIX.I ja też tak to czuję.Stopień zacofania i ciemnoty niektórych osób jest dla mnie nie do pojęcia.Różne partie były przy władzy,różne były afery,ale nigdy nie było aż tak źle jak teraz.Obecny rząd doprowadzi ten kraj do ruiny.Mam nadzieję,że ludzie w końcu się obudzą.

Herr Flick: Niestety, takie \&quot;zalety\&quot; demokracji o ordynacji wyborczej, którą sobie uchwali w 93 roku Ci co najbardziej teraz wrzeszczą. Większość rządzi ale zwykle bywa tak, że większość nie ma racji.

markuez: Kasia Ty jestes jakas nawiedzona...chcesz miec prawo do wybooru i masz...!!!chocby ustawa weszla to w czym problem????operacje plastyczne potraficie robic za granica a aborcji by nie szlo????!!!!nie jestem za pisem ale jak PO by dalej rzadzilo to mogla bys sie obawiac gwaltow ze strony kozojebcow...!!!ciekaw jestem ilu z was krzyczacych bylo glosowac podczas wyborow...!!??ze az tak wam zle....

krzysztof.mm: wyluzuj rajtuza gościu<br /><br />takie jak ty osiołki zmądrzeją też, jak im ePISkopat wprowadzi zakaz masturbacji pod karą grzywny lub aresztu, i trójki parafialne sprawdzające bieliznę i pościel przy pomocy UV. Podstawa: Magisterium Kościoła i wola suwerena.<br />Do tego kara bezwarunkowego więzienia plus pręgierz za niewierność małżeńską lub współżycie bez ślubu kościelnego. Podstawa: j.w. plus explicite VI Przykazanie Boże.<br />Na koniec przypierdzielą ci mandat za grila i piwo w niedziele zamiast 24 h nowenny do Matki Boskiej Pocieszycielki Strapionych - to będzie występek przeciw III PB.<br /><br />Boże miłosierny, Ty, który stworzyłeś matoła i człowieka rozumnego - ja się pytam PO CO CI TEN MATOŁ??... (to w twojej intencji, gościu - może Bozia coś wyjaśni i przestanę się dziwić..)<br />

Herr Flick: Miło mi Krzysztofie ale nie wydaje mi się żeby moje komentarze uprawniały do tego aby nazywać mnie matołem bądź osłem. A już stawianie mnie w pierwszym rzędzie z PIS jest sporym nadużyciem.

markuez: straszycie katolami a dlaczego nie straszycie chorym islalem, ktory w expresowym tempie zalewa cala europe..!!!tego trzeba sie obawiac!!!a jak z zza oceanu zaczna sprowadzac do nas modyfikowane gowno to dopiero beda sie dziwolągi rodzic...!!!prawdziwych problemow nie widzicie, bo klapki macie na oczach, zamiast czarnego marszu trzeba bylo manifestowac przeciwko CETA, ale znowu 3/4 nie wie o co chodzi, bo trzeba by bylo znowu gdzies zerknac i poczytac.........

Herr Flick: Markuez, w rzeczy samej

krzysztof.mm: herr flick<br />pisałem do markueza, biorąc do siebie musiałeś mieć jakieś podstawy - przykro mi<br /><br />natomiast powyżej masz dowód rzeczowy na poparcie mojej tezy - gościu pyta, czemu \'straszycie katolami a nie islamem\'<br />odpowiem wam obu, wytłumaczę jak dzieciom - ale tylko raz<br /><br />ja wokół siebie CO DNIA spotykam fanatycznych i odrozumionych katoli, którzy za wszelka cenę chcą zaglądać mi do łóżka, kontrolować cipkę mojej żony, ustalać kiedy mogę iść do sklepu a kiedy nie i jeszcze zdzierają ze mnie już niemal oficjalnie podatki na cele swej sekty, itede<br /><br />natomiast muzułmanina w naszym powiecie przez całe moje życie nie spotkałem ANI JEDNEGO, w całej Polsce - pewnie paru, ale nie pamiętam.<br /><br />Pan\'jali czto nibud\' ili dal\'sze durakami ostali?...

Kasia_K: Markuez,tak jestem nawiedzona,bo chcę żyć w normalnym kraju, które nie będzie chronić kościelnej pedofilskiej mafii.A u nas zamiast wsadzać tych zboczeńców do więzienia-to przenosi się ich do innej parafii.Straszysz wszystkich islamem,ale to jaki kościół katolicki ma stosunek do kobiet-niewiele się od islamu różni.Gdyby im tylko pozwolić-to zapewne powróciłyby czarownice i palenie na stosie.Niestety,ciemnogród w naszym kraju ma się nadal dobrze,a ty tkwisz w tym po uszy. I nie rozumiem dlaczego porównujesz tak ważną spawą jaką jest decydowanie kobiety o swoim życiu do operacji plastycznych.To tak jakby zabronić ci jakiegokolwiek leczenia w kraju i powiedzieć,żebyś szukał pomocy za granicą.

krzysztof.mm: A propos tego, co Kasia powyżej o stosunku kościoła katoickiego do kobiet - ta relacja ma długa i chwalebną tradycję...<br />Oto kilka przykładó:<br /><br />+ \&quot;Kobiety są przeznaczone głównie do zaspokajania żądzy mężczyzn\&quot;.<br />Św. Jan Chryzostom (349-407 r.), biskup Konstantynopola<br /><br />+ \&quot;Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie\&quot;. <br />Św. Augustyn (354-430 r.), filozof i teolog chrześcijański<br /><br />+ \&quot;Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych\&quot;,<br />Św. Tomasz z Akwinu (1225-1274 r), Ojciec kościoła katolickiego<br /><br />+ \&quot;Kobieta powinna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz Boga\&quot;. <br />Św. Ambroży (ok. 340 - 397 r.), Ojciec i Doktor Kościoła <br /><br />+ \&quot;Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj, to diabeł! Ona jest swoistym piekłem!\&quot; <br />Papież Pius II, 1405-1464<br /><br />+ \&quot;Kobiety ze swej natury są przeznaczone do wspólnych uciech.\&quot; Kapokrates, założyciel klasztoru<br /><br />+ \&quot;Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mężczyzna.\&quot; <br />św. Tomasz z Akwinu<br /><br />Wiele jeszcze ciekawszych myśli najmądrzejszych i najświętszych katolickich głów na przykład tutaj<br /><br />http://www.fronda.pl/forum/przytaczanie-przez-fronde-autorytetow-kk-np-sw-tomasza,62960.html<br /><br />

Herr Flick: Krzysiu, Krzysiu. Poleciałeś za daleko od głównego wątku. Powtórzę- sprawa aborcji miała przesłonić VAT, CETA i TTIP. Reszta jest tylko dodatkiem a Krzyśku, niepotrzebnie się tak unosisz. O to rządzącym chodziło żeby się nieustannie spierać. W sumie samo spieranie się to jeszcze nic złego. Problem w tym, że te \&quot;spieranie\&quot; się przekształca się na każdej płaszczyźnie w wymianę obelg. Niepotrzebne nam to.

krzysztof.mm: herr flick<br />VAT, CETA itede - to twoja teoria, absolutnie się z nią nie zgadzam.<br />Pisczyzna jest non stop pod silną presją kościoła w sprawie aborcji, i oto przy projektach obywatelskich najzwyczajniej w świecie dała ciała odrzucając jeden z nich - zamiast dopuścić oba i potem mielić wszystko latami.<br />Nie ma żadnej sprawy VATu, CETE i TTIP Polacy mają gdzieś, nawet ci bardziej kumaci.<br />Straty pisczyzny po całej te akcji antyaborcyjnej są tak oczywiste i znaczące, że żadne CETE w najmniejszym stopniu nie byłoby ich warte. Już nawet Czarna Madonna Sobecka pomstuje na pis - i to jest cały komentarz do tej sprawy.<br />Po prostu - mokrą ścierą pisczyzna od naszych kobiet po pysku dostała, i bardzo dobrze - na początek.

Kankee: Krzysztofie, Ty ciągle tylko o kościele i PISIE . Kościół ma coraz słabszą pozycję w społeczeństwie co pewnie Ciebie cieszy . Może Tobie jest wszystko jedno co jedzą twoje dzieci/wnuki, ale wskutek CETA zaleje nas modyfikowana żywność i fala chorób cywilizacyjnych. Rozumiem też że przeciętnego Polaka który ledwie wiąże koniec z końcem mało to interesuje, byle tylko miał co do garnka włożyć.<br />Ale skoro nie interesuje nas zdrowie przyszłych pokoleń to po co dyskusja o prawie do życia??

krzysztof.mm: Pisze, co piszę - i cóż z tego?...<br />Alfred Szklarski pisał o przygodach Tomka.<br />Kopernik - dużo o gwiazdach<br />A Szymborska wiersze.<br />Ale specjalnie dla ciebie mogę strzelić tekst na temat dowolny, wybieraj - tylko proszę nie każ mi komentować wypadków na skrzyżowaniu przy kapuściarni w Skoczowie, bo tu już nawet analfabeci totalni się produkują.<br /><br />Nie wiem, skąd twoje domniemania na temat mojego stosunku do CETA.<br />Żywności produkowanej z surowców GMO się nie boje.<br />Tak samo elektrowni atomowych.<br />Chorób cywilizacyjnych niech się boi cywilizacja - póki co żyjemy coraz dłużej i moim zdaniem zbyt długo.<br />No i oczywiście mikrofalówek też się nie boję. <br />No to już teraz rozumiesz, dlaczego biskupa i jego pohukiwania tez mam głęboko w de.<br />Może to wszystko dlatego, że w szkole dobrze mi szło z matematyki, fizyki itepe.<br /><br />Co do dbałości o przyszłe pokolenia - kolego/żanko, zejdź na ziemie i zatroszcz się o swe własne. Póki co dzisiaj młodzi olewają i trwonią to, o co ich rodzice i dziadkowie walczyli przez dziesięciolecia. Tak się kończy \'troska o przyszłe\'.<br />